Zrychlení kvasného procesu u ležáků...

  • grádyš
  • Avatar uživatele grádyš Autor tématu
  • on-line
  • Administrator
  • Administrator
Více
24. říj 2016 16:45 - 24. říj 2016 16:47 #1 od grádyš
Zrychlení kvasného procesu u ležáků... vytvořil uživatel grádyš
... aneb Modified Narziss Lager Fermentation .





Jak tak sleduji k uzoufání pomalou práci kvasnic Mangrove Jack's Bavarian Lager M76 (za šest dnů z 1.052 na 1.045), začínám se poohlížet po možných způsobech urychlení kvašení ležáku.
Nejasně jsem si pamatoval, že jsem o něčem takovém již někde četl a po chvíli hledání jsem to našel (sice ne původní článek, ale v zásadě práci na stejné téma).

Ve stručnosti jde o to, že estery vznikají hlavně v počátečních fázích kvašení, takže zvyšování teploty ke konci kvašení se již na chuti (teoreticky) neprojeví. Teplota se postupně zvyšuje v polovině kvašení, ve třech čtvrtinách a nakonec na poslední desetinu kvašení.

Jelikož moje počáteční hustota činila 1.052 a předpokládaná konečná bude 1.012, musím prokvasit 40 bodů. Polovina ze 40 je 20, takže půlka kvasného procesu nastane zhruba při hustotě 1.032 (1.052-20), tři čtvrtiny při hustotě 1.022 (1.052-30) a poslední desetina (a tudíž závěrečné navýšení teploty) nastane při hustotě 1.016 (1.052 - 36).

8°C | 0% - 50% | 1.052 - 1.032
10°C | 50% - 75% | 1.032 - 1.022
13°C | 75% - 90% | 1.022 - 1.016
16°C | 90% - 100% | 1.016 - 1.012



Zkoušel jste to někdy někdo? Nebo je lepší nechat kvasnice pracovat při 8°C po celou dobu s tím, že to bude trvat odhadem 4 týdny?

Beauty is in the eye of the beer holder.
Přílohy:
Poslední změna: 24. říj 2016 16:47 uživatelem grádyš.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Více
24. říj 2016 19:25 #2 od glottis
Odpověděl glottis pro téma Zrychlení kvasného procesu u ležáků...
odpoved ti nenapisu :) ale prijde mi, ze rychlost prokvaseni cim dal vic zrychluje. 4 tydny mas spocteno asi pokud by to bylo linearni. jen takove nahozeni do diskuze

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Více
25. říj 2016 15:01 #3 od Náměstek
Odpověděl Náměstek pro téma Zrychlení kvasného procesu u ležáků...
Ahoj.
tak jak píše Glottis, myslím, že teď se ti kvašení rozjede. Byť byl teda extra pomalý nástup.
Mimochodem, jaké si použil dávkování kvasinek? dle výrobce, nebo milionů miliard? :-D
Úskalí kvasinek spodních je, že zhruba od 9°C a níže by se mělo dávkování zdvojit. Při 6°C bych dával klidně i 2,5x než doporučuje výrobce. Aby si věděl, že zdvojení si nevycucávám z prstu, zdroj napříkald zde: www.svoboda-frankova.cz/dalsi-produkty/s...-189-spodni-kvaseni/

Chci tím říct, že na teplotu (8 - 12) středovou 10°C si třeba z kvasinkama akorát. Ale při osmi už jde v podstatě o underpitching. V Nynější situaci bych teplotu zvedl kolem těch 10°C a uvidíš... Jaká je esterovost těhle kvasinek nevím, mám vyzkoušeny jen svrchní.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

  • grádyš
  • Avatar uživatele grádyš Autor tématu
  • on-line
  • Administrator
  • Administrator
Více
25. říj 2016 15:49 #4 od grádyš
Odpověděl grádyš pro téma Zrychlení kvasného procesu u ležáků...
Jak píšu - mám Mangrove Jack's M76 Bavarian Lager M76. Jejich deklarovaná ideální teplota začíná na těch osmi stupních (jiné kvasnice s tak nízkou doporučenou ideální teplotou jsem neobjevil). A udělal jsem si starter. A to ještě o zhruba 20% větší, než ideální.

Doufám, že malým množstvím kvasinek to nebude... ;)

Beauty is in the eye of the beer holder.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Více
26. říj 2016 06:04 #5 od novotny.petr
Odpověděl novotny.petr pro téma Zrychlení kvasného procesu u ležáků...
No já bych to klidně rovnou trochu zvedl, když to jede tak pomalu. Jet na spodní hranici doporučení může být právě ten důvod proč to jede tak pomalu. Ale jinak je to jak jsi psal, čím méně extraktu tím méně se tvoří vedlejších produktů, spousta toho zlého jako diacetyl atd se tvoří hlavně na začátku a pak se odbourává.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Více
02. lis 2016 07:49 #6 od glottis
Odpověděl glottis pro téma Zrychlení kvasného procesu u ležáků...
tak co, slo to rychleji nez vypocty? me se zda ze uz je skoro konec :)

ten tilt je paradni hracka ... to sis to sakra musel koupit a davat grafy na web? uz to vidim jak po nejake pivni degustaci se vratim domu a v bezvedomi si to objednam :(

mimochodem zda se mi tam vzdycky skok nahoru, pri zvednuti teploty. Pocita to nejakou kompenzaci hustoty podle teploty? Je to vlastne klasicky cukromer tak je potreba s teplotou pocitat.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

  • grádyš
  • Avatar uživatele grádyš Autor tématu
  • on-line
  • Administrator
  • Administrator
Více
02. lis 2016 08:59 #7 od grádyš
Odpověděl grádyš pro téma Zrychlení kvasného procesu u ležáků...

glottis napsal: mimochodem zda se mi tam vzdycky skok nahoru, pri zvednuti teploty. Pocita to nejakou kompenzaci hustoty podle teploty? Je to vlastne klasicky cukromer tak je potreba s teplotou pocitat.


Všechny(?) důležité věci ohledně Tilt jsou v sekci FAQ na stránkách produktu :)
Q. Does the SG reported by the Tilt compensate for the current temperature automatically?

A. Due to the polycarbonate housing of the the Tilt, no correction is needed for 38F to 98F. Temperatures above 98F result in an decrease of SG of about 1 point per 10F. i.e. water at around 160F will read 0.994.

Beauty is in the eye of the beer holder.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Více
02. lis 2016 09:04 #8 od glottis
Odpověděl glottis pro téma Zrychlení kvasného procesu u ležáků...
tak kdyz to pisou ... snad je to i pravda :) jak jsme psal, prekvapilo me to zvysovani hustoty pri zvyseni teploty. asi nahoda nebo jiny jev. budou zajime dalsi grafy z dalsich varek

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Více
02. lis 2016 15:15 #9 od novotny.petr
Odpověděl novotny.petr pro téma Zrychlení kvasného procesu u ležáků...
To je z prominutím trochu blbost, protože oni chtěj říci, že to měří dobře hustotu a hustota je prostě hustota, ale nás zajímá při 20 °C a ne při třeba 8 °C. Takže podle jejich názoru to měří i pro různý teploty dobře hustotu, ale mi ji chcem vyjadřovat při 20 °C, takže musíme udělat korekci. Nicméně pro teplotu mezi 0- cca 15 °C je korekce jen 0,001. Tzn. naměřim při 10 °C 1,010 tak při 20 °C je to 1,009... No big deal ;-)
Poděkovali: grádyš

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

  • Záhorský Soběvar
  • Avatar uživatele Záhorský Soběvar
  • Offline
  • New Member
  • New Member
Více
03. lis 2016 12:18 #10 od Záhorský Soběvar
Odpověděl Záhorský Soběvar pro téma Zrychlení kvasného procesu u ležáků...
Když vidím ten průběh prokvášení a vzpomenu si na svou zkušenost s M76, tak bych si už skoro tipl, že nultá generace M76 stojí zkrátka za hovno. Myslel jsem si, že jsem to podcenil pouhou rehydratací, ale jak vidím, nepomáhá ani starter. S první generací to už bylo mnohem lepší.
Průběh kvašení 0. a 1. generace M76 u mých várek - viz přílohy.
Přílohy:
Poděkovali: grádyš

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Více
22. led 2018 10:24 #11 od sanc0
Odpověděl sanc0 pro téma Zrychlení kvasného procesu u ležáků...
O zrychlenej forme kvasenia a lezania je zaujimave info tu:
brulosophy.com/methods/lager-method/
a experiment s porovnanim klasickej a rychlej metody:
brulosophy.com/2016/09/19/lager-methods-...exbeeriment-results/
Ja momentalne kvasim svoj prvy leziak (doteraz len vrchne kvasene piva), kvasnice som pouzil Mangrove Jacks M84 Bohemian Lager Yeast a skusim to touto zrychlenou metodou. O vysledkoch poreferujem.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Více
24. led 2018 13:17 #12 od riso77
Odpověděl riso77 pro téma Zrychlení kvasného procesu u ležáků...
Momentalne sa uz aj Palmer vo svojej 4tej verzii How to Brew priklana pri leziakoch k zakvasaniu na spodnej urovni rozsahu, alebo este 1-2 stupne nizsie. Termostat okoliteho vzduchu nastavit okolo 10, max 12°C. Prekvasit do 3/4, diacetyl rest (po 3/4 prekvasu sa uz netvoria estery) a postupne schladenie na lezacke teploty:
Priklad: Saflager W34/40 (rozsah od 9°C - 22°)
Mladinu 12 °P schladim na 7°C, termostat okolia dam na 10°C, cakam cca do 4,5 - 5 °P (tu mozno stocit a zahradit), DR a nasledne chladenie (alebo tu mozno stocit + dofuknut CO2) a lezanie
Pri zakvasani na 11-12 °C sa s tymito kvasinkami tvoria estery, ktore sa lezanim upracu, ale trva to dlhsie.
Pri zakvasani pri 7 °C sa sice estery vytvoria ale uz po prvom tyzdni lezania su prec.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Více
24. led 2018 16:23 #13 od sanc0
Odpověděl sanc0 pro téma Zrychlení kvasného procesu u ležáků...
Verim tomu ze pri pomalom zakvasani to bude s hladinou esterov urcite lepsie, ale chcem to trochu urychlit a robim to zo zvedavosti aby som zistil co to spravi. Ja som zakladal kvasnice pri 18 °C (hlavne preto ze som mal len jeden sacok kvasnic na 25L a je mi jasne ze je to malo), cidlo termostatu ponorene v mladine nastavene na 10 °C, do 24 hodin kym klesla teplota sa kvasenie pekne rozbehlo, urobila sa pekne hruba deka. Po 5 dnoch som to zmeral, hustota bola na 5 °P tak som nastavil na termostate 18 °C, z povodnych 10 °C teplota stupala vyse 24 hodin, necham to dojst do konca a uvidim co z toho vznikne.
Dalsiu varku uz urobim klasicky na studeno, uz budem mat dostatok recyklovanych tekutych kvasnic z tejto varky. Spravim aj rovnaku recepturu aby som to vedel porovnat.
Poděkovali: riso77

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Moderátoři: novotny.petrJersey

Uživatelský profil

Reklama

Nové příspěvky ve fóru

Více Témat »

Nadcházející události

15 zář 2018
Černokostelecký žejdlík
21 zář 2018 12:00 - 1:00
3. Competition in Serbia

Nová místa

  • VK

    Šustekova 7, 851 04 Bratislava, , Slovensko
    dne 15.08.2018
  • Wojtech

    , 742 82 Jistebník, , Česko
    dne 15.08.2018
  • CARPENTER's Brewery

    Jaromíra Jindry 1175/2, 14800 Praha 4 - Kunratice, , Česká republika
    dne 14.08.2018
  • Toušický kocour

    Toušice 22, 28163 Kostelec n. Č. l., , Česko
    dne 14.08.2018
  • Kerad.fly brewery

    Dolečky I , 763 14 Zlín, , Česko
    dne 11.08.2018

Nová hodnocení

  • Slabá oxidace, jinak OK

    · PETKOVAR Amaril-lovers · 1 months ago
  • Není třeba slov...nejlepší pšeničné pivo co jsem kdy pil a ...

    · Hefeweizen · 5 months ago
  • Vzhled: Lehce zakalené, zlatavé, vysoká hustá pěna, která po chvíli ...

    · PETKOVAR Hefeweizen · 7 months ago
  • Opravdu výborné pivo. Nechal jsem si ho až  ke stromečku.

    · Dlouhý zimní večery #2 · 7 months ago
  • Krásně voní, koření cítit i v chuti ale nepřebíjí chuť ...

    · Navoněný kapřík · 7 months ago

Nové komentáře

  • jbk napsal/a Více
    Zdravím, skoro sousede. Tady Honza alias Toušický... 14.8.2018
  • mac napsal/a Více
    DÍÍÍKY MOOOOC už to opisiji počítam budu vařit a... 28.7.2018
  • Pauli napsal/a Více
    Ahoj, co se týče tvých otázek: a) počet litrů... 24.7.2018
  • mac napsal/a Více
    prosím tě sem začatečník a nevím celokoví... 19.7.2018
  • Pauli napsal/a Více
    K těmto dvou receptům doplním nějaké postřehy.... 18.7.2018