Množství vody pro vystírání a vyslazování

  • Davapivo2
  • Topic Author
  • Offline
  • New Member
  • New Member
More
06 Oct 2016 18:07 - 11 Oct 2016 16:40 #1 by Davapivo2
Prosím moc o radu jak zjistím, vypočítám potřebné množství vody pro vystírání a vyslazování. Nacházím na internetu spousty receptů se všemi údaji jen toto potřebné množství vody nenacházím.
Jako příklad uvádím dva z mnoha receptů:

HOP HAZE IPA
Type: All Grain
Batch Size: 13.00L / 2.85 Gallons (Small batch pipework)

Est Original Gravity: 1.070 SG

Est Final Gravity: 1.011 SG

Estimated Alcohol by Vol: 8.0 %

Bitterness: 73.2 IBUs

Est Color: 11.3 EBC

Mash steps:- 60 minutes at 68 C / 154 F
10 minutes at 75 C / 167 F

Boil:- 60 minutes

1.98 kg/ 4.36 lbs Pale Malt (2 Row) US (3.9 EBC) 49.9 %

0.48 kg/ 1.05 lbs Rye Malt (9.3 EBC) 12.2 %

0.38 kg/ 0.83 lbs CHÂTEAU CARA BLOND® (20.0 EBC) 9.5 %

0.33 kg/ 0.72 lbs Oats, Flaked (2.0 EBC) 8.3 %

0.28 kg/ 0.61 lbs Wheat Malt, Dark (17.7 EBC) 7.1 %

0.51 kg/ 1.12 lbs Candi Sugar, Clear (1.0 EBC) 12.9 %

20.00 g/ 0.70 oz Chinook [13.30 %] - Boil 60.0 min 47.8 IBUs

13.99 g / 0.49 oz Centennial [10.00 %] - Boil 10.0 min 9.1 IBUs

11.66 g / 0.41 oz Amarillo Gold [8.50 %] - Boil 10.0 min 6.5 IBUs

11.66 g / 0.41 oz Simcoe [13.00 %] - Boil 10.0 min 9.9 IBUs

16.00 g / 0.56oz Cascade [5.50 %] - Dry Hop 5-7.0 Days

16.00 g / 0.56oz Hull Melon [7.20 %] - Dry Hop 5-7.0 Days

16.00 g / 0.56oz Mandarina Bavaria [7.40 %] - Dry Hop 5-7.0 Days

16.00 g / 0.56oz Amarillo Gold [8.50 %] - Dry Hop 5-7.0 Days

16.00 g / 0.56oz Centennial [10.00 %] - Dry Hop 5-7.0 Days

16.00 g / 0.56oz Simcoe [13.00 %] - Dry Hop 5-7.0 Days

1.0 pkg British Ale (Mangrove Jack's #M07) Yeast

Dekuju moc!

Attachment not found

Attachment not found

Attachments:
Last edit: 11 Oct 2016 16:40 by Davapivo2.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
11 Oct 2016 16:02 #2 by novotny.petr
Replied by novotny.petr on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
Hele ted jsem trochu v časové tísni, ale vrátím se k tomu jak budu moct a něco ti písnu. Teď musím jen zmínit své pobavení nad názvem tématu :-D

Koho budeš tou vodou VYHLAZOVAT??? Aby se nám to tu nezvrhlo v nějaký rasistický form :-D

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
11 Oct 2016 16:03 #3 by novotny.petr
Replied by novotny.petr on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
a ještě na koho se hodláš VYSÍRAT :-D

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Davapivo2
  • Topic Author
  • Offline
  • New Member
  • New Member
More
11 Oct 2016 16:46 #4 by Davapivo2
Replied by Davapivo2 on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
To se povedlo :-), rychlé psaní, ani to po sobě neprectu. Aspoň dotaz na sebe upozornil ;-). Předem díky za odpověď!!.... Aby to co uvařím neslouzilo právě k tomu účelu ;-)

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
11 Oct 2016 20:20 #5 by novotny.petr
Replied by novotny.petr on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
Hele není to vůbec nijak složité. Obvykle je rozumné se držet doporučených a běžných hustot rmutu, což je obvykle mezi 3-4 L vody na kg sladu. Z toho snadno zjistíš kolik dát hlavního nálevu = voda na rmutování.

Př. mám použít 5 kg sladu a volim hustotu mezi takže 3,5 L/kg tzn. měl bych použít 5*3,5=17,5 L vody.

Vyslazovací vody použiješ obvkle tolik aby jsi získal plánovaný objem sladiny, ale pokud chceš předem odhadnout kolik tak asi jí bude, tak je to tké jednoduché. Během rmutování můžeš počítat se ztrátou tekutiny do mláta cca 1 L/ kg sladu, to znamná, že když si měl 5 kg sladu ztratíš asi 5 L tekutiny, to znamená, že budeš mít 17,5-5=12,5 L předku.

Při vyslazovaní platí přibližně že co tam naleješ to získáš, takže pokud chceš získat např. 25 L sladiny musíš použít 25-12,5 = 12,5 L vyslazovací vody...

Stačí takto? Jako odhad je to dobré, ale každému se můžou čísla podle technologie a vybavení mírně lišit, například někdo může na kg sladu ztratit 1,2 L tekutiny atd... to si ale můžeš vyhodnotit podle své technologie a příště si ten odhad !ušít na míru"
The following user(s) said Thank You: 3nohejjelen, Petr Barcal

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Davapivo2
  • Topic Author
  • Offline
  • New Member
  • New Member
More
11 Oct 2016 21:12 #6 by Davapivo2
Replied by Davapivo2 on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
Díky moc!!! Určitě mě to mohlo! Hledal jsem už všude možně. Dočetl jsem se, že u svrchne kvasenych piv ALE... se doporučuje vyšší hustota rmutu 2,5L/kg než u spodne kvašených piv 3-4L/kg. Má to tak zásadní vliv na výsledek, nebo opravdu stačí všeobecně brát +- 3,5L/kg.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
11 Oct 2016 21:36 #7 by novotny.petr
Replied by novotny.petr on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
Zásadní vliv bych neřekl. 2,5 L / kg je už docela husté a někdo může mít problém to třeba umíchat míchadlem. Mě se osobně 3,5 osvědčilo a používám to obecně.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Davapivo2
  • Topic Author
  • Offline
  • New Member
  • New Member
More
11 Oct 2016 22:06 #8 by Davapivo2
Replied by Davapivo2 on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
Budu pocitat s hustotou 3,5L/kg. Už se tím prokousavam a snad ze zadaří. :-)

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
12 Oct 2016 11:14 #9 by ProstrednyHrot
Replied by ProstrednyHrot on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
cim je rmut hustejsi tym viac su enzymi koncentrovanejsie, premena skrobov je rychlejsia vznikaju cukry menej skvasitelne, vzniknute pivo by malo byt sladovejsie, sladsie. Husty rmut by mal mat nizsie ph. Ja ho pouzivam pri tmavsich pivach.
cim je rmut redsi tym menej su enzymi koncentrovanjesie, premena skrobov je pomalsia vzniknute cukry su viac skvasitelne, vysledne pivo by malo byt suchsie

Tu je obsirnejsie po anglicky, pozor na pomer, koli anglickym jednotkam je iny ako nas.
howtobrew.com/book/section-3/how-the-mas...arch-conversion-rest

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
12 Oct 2016 16:49 #10 by novotny.petr
Replied by novotny.petr on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
Ano, v zásadě je to pravda. Pokud se tady ale bavíme o rozdílu mezi 3-4 L/kg, tak změny nejsou nikterak výrazné a spíš se nám projeví změna v našem postupu, než toto... spodní myslitelná hranice je cca 2 L/kg, protože pak je to spíš kaše než dílo a to by se min. snadno připalovalo a člověk těžko rozmíchá aby všude byla stejná teplota. Z procesních důvodů je tedy mnohem lepší nastavit hustotu rmutu někde mezi 3 - 4 L / kg a tělo a prokvašení ovlivňovat radši teplotami a délkami prodlev. Nad 4 L / kg bych taktéž nedoporučoval se příliš pohybovat, protože to pak může být za jedno příliš "vodnaté", ale taky je třeba opět myslet technologiky a čím více dáme nálevu, tak méně nám zbyde místa na vyslazovací vodu, což poté znamená obvykle nižší výtěžnost. Jsou ale postupy jako BIAB, kde se nevyslazuje tudíž se rovnou začíná z poměrně řídkým rmutem a stejně tak vaří lidi super piva, je to jen otázka nalazení technologie, protože ta chemická stránka vlivu hustoty rmutu je hezká, ale vzhledem k tomu kolik během rmutování můžeme ovlivňovat parametrů je až druhotná.

Rozumný přístup podle mého technologického názoru je: objem vody nastavit podle technologických požadavků na optimální ověřené hodnoty. Tělo a obsah cukrů ovlivnit technologicky teplotami a prodlevami, protože to jsou ty hlavní parametry rmutování, které dělají ty skutečná kouzla ;-)
The following user(s) said Thank You:

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Davapivo2
  • Topic Author
  • Offline
  • New Member
  • New Member
More
12 Oct 2016 17:24 #11 by Davapivo2
Replied by Davapivo2 on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
Tomu říkám přísun informací :-) :-) Díky

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
23 Oct 2016 13:55 #12 by Janek
No, v zasade jsi odpovedel i me.
Ale presto: nektere recepty pro nove varne zarizeni (hrnce) jako je Braumeister nebo Grainfather (vetsinou 30L) tam uz se vyslazuje jednou, max dvema rychl. konvicema - samozrejme ze voda bude mit spravnou teplotu. Takze me, jakozto novemu majiteli GF nezustane doma ani ten "zavarovaci hrnec" na vyslazovaci vodu a v zasade vsechno muzu dat do frcu. ..... (?)
Tak poprosim jak je to?

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
23 Oct 2016 16:17 #13 by novotny.petr
Replied by novotny.petr on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
To je v podstatě jedno kolikrát přidáváš vodu, celkový objem je při výpočtu stále stejný. U těhle aparátů je ta výhoda, že díky sítu nad mlátem to nerozvíříš a přilitá voda se ti nemísí s tekutinou z mláta, takže to tam můžeš dát najednou. Když vyslazuješ konvenčně tak je lepší to rozdělit na víc dílů aby měl nad mlátem pořád "čistou" vodu.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
26 Oct 2016 16:36 #14 by vita_k
To moc nechápu. Proč se nemá vyslazovaci voda míchat s vodou v mlatu? Přece prilita voda protika celým objemem - je to v jednom kyblu. Můžeš vysvětlit? Díky

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
26 Oct 2016 19:14 #15 by novotny.petr
Replied by novotny.petr on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
Protože se vyslazoje tím lépe čím je čistší voda, takto máš nad mlátem pořád čistou vodu, zatímco na odtoku postupně tekutinu s klesajícím množství cukru. Když to celé smícháš budeš mít na nad mlátem už taky roztok cukru. Prostě jako když něco proplachuješ... taky to poplachuješ raději čistou vodou, jinak ti to na konci skončí špinavé sice méně, ale špinavé :-) Takže tady ti prostě zůstane kus cukru v mlátě a proto budeš mít menší výtěžnost.
The following user(s) said Thank You:

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
27 Feb 2018 08:13 #16 by J.Ch.
Stran hustoty rmutu. Čistě hypoteticky. Mohla by nastat situace, že pokud bych zvolil např. 1,5 l vystírací vody na 1 kg sladu, tak dojde k něčemu jako přesycení toho roztoku extraktem natolik, že již více není schopen pojmout. Myslím tím, že škrob, který ztekucuje již nasytí tu vodu cukrem natolik, že z hlediska hustoty to již nepůjde dál. Respektive neinhibuje potom vysoká hustota rmutu i činnost enzymů apod. Děkuji za odpověď.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
27 Feb 2018 15:30 #17 by novotny.petr
Replied by novotny.petr on topic Množství vody pro vystírání a vyslazování
No ciste prakticky by 1.5L vody na 1 kg sladu nejspis nebyl vubec rmut, ale spis navlhceny srot ve forme max nejakeho testicka/kase. Ale jo muze to skutecne pak ovlivnovat i enzimaticke reakce. Pokud ale budes mit prilis husty rmut, tak se pak priprav na hrozne spatne scezovani, protoze s hustotou roste viskozita.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

Moderators: novotny.petrJersey

User Profile

Advertisement

New Forum Posts

More Topics »

New Places

New Reviews

  • Není třeba slov...nejlepší pšeničné pivo co jsem kdy pil a ...

    · Hefeweizen · 2 months ago
  • Vzhled: Lehce zakalené, zlatavé, vysoká hustá pěna, která po chvíli ...

    · PETKOVAR Hefeweizen · 4 months ago
  • Opravdu výborné pivo. Nechal jsem si ho až  ke stromečku.

    · Dlouhý zimní večery #2 · 4 months ago
  • Krásně voní, koření cítit i v chuti ale nepřebíjí chuť ...

    · Navoněný kapřík · 4 months ago
  • Vzhled:šťáva z kompotu,pěna celkem rychle opadá Vůně:i přes lehkou rýmu je ...

    · NEBULA · 5 months ago

New Comments

  • Bi.Vi.Me. said More
    New recipe...... 9.4.2018
  • Jinaj said More
    Zdravím, uvařil jsem si v Pace své první pivo,... 28.3.2018
  • grádyš said More
    Zuzix wrote:
    Dobrý den, je možno se s Vámi nějak spojit? SZ,...
    21.3.2018
  • Zuzix said More
    Dobrý den, je možno se s Vámi nějak spojit? SZ,... 21.3.2018
  • Bi.Vi.Me. said More
    Peated again.... New recipe, Export Stout with peated... 13.3.2018